facendo uno swap su sideshift btc monero e passando direttamente i monero non si diventa già anonimi senza incorrere questo rischio?
Swap invece di CJ ?
Moderator: alex2sats
Swap invece di CJ ?
un utente della chat riporta questa domanda
Re: Swap invece di CJ ?
lo swap non genera lo stesso tipo di anonset. in ogni caso devi considerarne anche i costi. in genere cè una commissione di 1% per ogni swap. lo swap lo vedo plausibile per trattare i resti tutt'al piu' e su LN non su altcoins. Quest'ultima è ovviamente una mia visione personale.
l'utente per lo swap faceva riferimento a: https://sideshift.ai/
Uno swap molto interessante tra Bitcoin onchain e LN è senza dubbio: https://boltz.exchange che possiede anche un indirizzo onion.
il fatto della confidenzalità dipende anche da altri fattori. 1) il valore, 2) se i fondi provengono da una fonte intrusiva (exchanger, banca, o altro intermediario statalizzato), 3) tua superficie sensibile (ovvero quanta parte della tua sfera privata ritieni del tutto irrinunciabile)
quando tiri fuori da exchanger analizza quanti soldi vuoi avere hot e quanti vuoi mettere cold. quelli cold, mixali e mettili al sicuro. quelli hot, etichettali e puoi usarli essendo cosciente che sono collegati alla tua identità. oppure passali in LN per usarli hot al volo ad esempio su phoenix.
con quella filosofia difficilmente hai grane e hai un buon livello di confidenzialità che, ricordati, non sarà mai assoluta
l'utente per lo swap faceva riferimento a: https://sideshift.ai/
Uno swap molto interessante tra Bitcoin onchain e LN è senza dubbio: https://boltz.exchange che possiede anche un indirizzo onion.
il fatto della confidenzalità dipende anche da altri fattori. 1) il valore, 2) se i fondi provengono da una fonte intrusiva (exchanger, banca, o altro intermediario statalizzato), 3) tua superficie sensibile (ovvero quanta parte della tua sfera privata ritieni del tutto irrinunciabile)
quando tiri fuori da exchanger analizza quanti soldi vuoi avere hot e quanti vuoi mettere cold. quelli cold, mixali e mettili al sicuro. quelli hot, etichettali e puoi usarli essendo cosciente che sono collegati alla tua identità. oppure passali in LN per usarli hot al volo ad esempio su phoenix.
con quella filosofia difficilmente hai grane e hai un buon livello di confidenzialità che, ricordati, non sarà mai assoluta
Re: Swap invece di CJ ?
Swap su Liquid o pegin/pegout?
Differenza con pegin/pegout
Il processo di peg-out consiste nel bruciare (distruggere) L-BTC detenuti dal membro sulla sidechain per rilasciare una quantità uguale di BTC bloccati sulla mainchain.
Un peg-out richiede due conferme sulla sidechain di Liquid, dopo di che i BTC possono essere inviati dal portafoglio multisig della Liquid Federation sulla mainchain a un indirizzo whitelisted tenuto dal membro della federazione che esegue il peg-out.
con lo swap invece scambi con altri utenti/entità i valori lbtc in btc. ad esempio io posso prendere lbtc e darti btc ma non faccio pegout dei miei lbtc,
conseguentemente la correlazione esterna diventa piu' complessa, ci vorrebbe una correlazione temporale che è inevitabilmente piu complicata.
Pegout
Con peg out hai un link. Solo è più confuso per via di amount correlation. Esempio:
Tx 1 di pegin da indirizzo A (Onchain) a B (Onchain)
Tx 2 liquid confidential amount da B1 (Liquid) a C (Liquid)
Tx 3 di pegout da C1 (Onchain) a D (Onchaib)
Qualunque nodo liquid, per definizione, deve poter correlare la possibilità di spendere da B1 a quanto hai su B. Cioè, il pegin è visibile e validabile da tutti, e trustless.
Il pegout è trusted (perché C1, così come B, è un indirizzo della federazione), ma è cmq validabile: TUTTI devono poter verificare, con un nodo liquid, che il pegout era valido. Non sto parlando di nodi hardware dei federati, intendo un semplice nodo open source sul tuo pc
Quindi, chiunque può correlare tx1 a tx2 e a tx3
Ora, se complichi un po' e ci metti in mezzo altre tx su Liquid, ma mentti sempre, per banalizzare, un solo input e un solo output, è ancora tutto perfettamente tracciabile. Ma già e cominci a mettere dei resti, il tracciamento diventa probabilistico e mentre l'amount correlation aiuta a dipanare la matassa, i confidential amount non aiutano. Ma ovvio che al pegout vedi ancora tutto l'amount. Quindi deve essere molto complicato il grafo, per confondere davvero.
Swap
Già un Atomic swap al posto del pegin pegout è meglio. Tipo, se entri e esci con tdex, molto più difficile tracciare, devi fare timing correlation ma è complesso. Due swap, in e out, hai praticamente il vantaggio che comunque avresti a fare anche due coinswap Onchain. Più qualcosina (dipende dal grafo di cosa capita in mezzo) di offuscamento su liquid.
Differenza con pegin/pegout
Il processo di peg-out consiste nel bruciare (distruggere) L-BTC detenuti dal membro sulla sidechain per rilasciare una quantità uguale di BTC bloccati sulla mainchain.
Un peg-out richiede due conferme sulla sidechain di Liquid, dopo di che i BTC possono essere inviati dal portafoglio multisig della Liquid Federation sulla mainchain a un indirizzo whitelisted tenuto dal membro della federazione che esegue il peg-out.
con lo swap invece scambi con altri utenti/entità i valori lbtc in btc. ad esempio io posso prendere lbtc e darti btc ma non faccio pegout dei miei lbtc,
conseguentemente la correlazione esterna diventa piu' complessa, ci vorrebbe una correlazione temporale che è inevitabilmente piu complicata.
Pegout
Con peg out hai un link. Solo è più confuso per via di amount correlation. Esempio:
Tx 1 di pegin da indirizzo A (Onchain) a B (Onchain)
Tx 2 liquid confidential amount da B1 (Liquid) a C (Liquid)
Tx 3 di pegout da C1 (Onchain) a D (Onchaib)
Qualunque nodo liquid, per definizione, deve poter correlare la possibilità di spendere da B1 a quanto hai su B. Cioè, il pegin è visibile e validabile da tutti, e trustless.
Il pegout è trusted (perché C1, così come B, è un indirizzo della federazione), ma è cmq validabile: TUTTI devono poter verificare, con un nodo liquid, che il pegout era valido. Non sto parlando di nodi hardware dei federati, intendo un semplice nodo open source sul tuo pc
Quindi, chiunque può correlare tx1 a tx2 e a tx3
Ora, se complichi un po' e ci metti in mezzo altre tx su Liquid, ma mentti sempre, per banalizzare, un solo input e un solo output, è ancora tutto perfettamente tracciabile. Ma già e cominci a mettere dei resti, il tracciamento diventa probabilistico e mentre l'amount correlation aiuta a dipanare la matassa, i confidential amount non aiutano. Ma ovvio che al pegout vedi ancora tutto l'amount. Quindi deve essere molto complicato il grafo, per confondere davvero.
Swap
Già un Atomic swap al posto del pegin pegout è meglio. Tipo, se entri e esci con tdex, molto più difficile tracciare, devi fare timing correlation ma è complesso. Due swap, in e out, hai praticamente il vantaggio che comunque avresti a fare anche due coinswap Onchain. Più qualcosina (dipende dal grafo di cosa capita in mezzo) di offuscamento su liquid.